Бывший офицер Национальной разведки США: "Мы еще недооцениваем степень напряженности между Москвой и Вашингтоном"

Фото: www.ufa.kp.ru
"Комсомолка" расспросила о главных вызовах директора российско-евразийской программы Фонда Карнеги за международный мир Юджина Румера Елена ЧИНКОВА @ElenaChinkova

С Юджином Румером, директором российско-евразийской программы Фонда Карнеги за международный мир и экс-офицером Национальной разведки, занимавшимся Россией и Евразией, мы встретились в Женеве. Весь мир следил за встречей Дональда Трампа с Ким Чен Ыном в Сингапуре, а в Швейцарии тем временем шла конференция Международного Люксембургского форума по предотвращению ядерной катастрофы с участием ведущих экспертов в сфере ядерной безопасности, сокращения вооружений и нераспространения ядерного оружия из России, США и других стран.

НЕГАТИВ ОДНИМ РУКОПОЖАТИЕМ НЕ УБРАТЬ

- К чему приведет дружеская встреча лидеров США и КНДР? Прорыва ждать?

- Пока говорить о чем-то очень рано. Мы не знаем подробностей того, что якобы было достигнуто. Все пока окутано туманом, есть только позитивные заявления с обеих сторон о том, что они договорились. Проблема денуклеаризации очень сложная: по расчетам ученых, серьезная программа должна занять там по крайней мере 15 лет. Надеюсь, что это начало позитивного процесса, но это только самое начало.

- На каких условиях они могли договориться?

- Дьявол в деталях. Должны быть даны какие-то гарантии безопасности. Пока неизвестно, какие, и как они могут быть закреплены. Очень много подробностей, которые могут в корне все изменить, о которых мы пока ничего не знаем.

Тот багаж - отсутствие мирного договора, напряженность стольких лет - одним рукопожатием не снимаетсяФото: REUTERS

- Ким может верить Трампу, имея перед глазами пример Ливии или того же Ирана?

- Хороший вопрос. Я бы с обеих сторон придерживался принципа "доверяй, но проверяй". Думаю, так и будет. Тот багаж - отсутствие мирного договора, напряженность стольких лет - одним рукопожатием не снимается.

- А что будет с Ираном после решения Трампа в одностороннем порядке выйти из ядерной сделки, которую его предшественники пестовали столько лет?

- Это было деструктивное решение. Да, сделка не совершенна, но это была та основа, на которой можно было строить дальше. И я не вижу со стороны администрации США серьезного намерения договариваться с Ираном о чем-то новом. Политика давления и ультиматумов - это не то, что может привести к какому-то прогрессу в отношениях.

- Трамп принял это решение под давлением израильского лобби?

- Ну, не только. Думаю, тут много групп интересов, которые были недовольны этим соглашением и считали его недостаточным. Было давление со стороны тех групп интересов, которые считают, что Иран угрожает не только Израилю, но и другим государствам Персидского залива. Многие считают, что на Иран надо давить для улучшения ситуации с гражданскими правами. Не думаю, что Трамп сильно озабочен последним, но возможность одним росчерком пера удовлетворить интересы ряда групп было его политическим решением.

- Сначала он переносит американское посольство из Тель-Авива в Иерусалим, потом выходит из сделки. Намеренно обостряет обстановку на Ближнем Востоке?

- У него есть тенденция - выполнять то, что он обещал в предвыборную кампанию. Как правило, такие обещания потом не выполняются, а он хочет показать, что он другой.

- Обещанной стены на границе с Мексикой так и нет.

- Он настаивает на том, чтобы она была. Но это зависит не только от него. То, что может сделать без законодательного утверждения, он делает.

Трамп настаивает на строительстве стены на границе с МексикойФото: REUTERS

- С Россией тоже не поладил, хотя и собирался...

- Он пытается. Предложил же сейчас вернуть ее в "восьмерку". Готов и ко встрече с президентом России. Ему просто мешают.

- А вернут ли нас в "восьмерку"? Канада против, Британия ставит условие по Крыму.

- Не знаю, хочет ли этого сама Россия.

О ПРОВОКАЦИЯХ К ЧЕМПИОНАТУ

- Перед Чемпионатом мира по футболу звучат тревожные прогнозы: мол, Киев намеренно обострит ситуацию в Донбассе. Уже и Владимир Путин на "Прямой линии" в ответ на подобный вопрос предупредил, что в таком случае это угрожает уже самой украинской государственности.

- Я не воспринимаю эти слухи всерьез. Не знаю, что у властей Украины на уме, но заинтересованности накалять ситуацию у них не вижу. Особенно во время Чемпионата мира.

- Во время Олимпиады в Сочи обострился киевский майдан, во время Олимпиады в Пекине началось вторжение Грузии в Южную Осетию.

- Я не вижу здесь никакой связи.

- Осталось ли у нас в условиях санкций взаимодействие спецслужб? По той же линии борьбы с терроризмом?

- Я не знаю.

(Здесь мой собеседник явно слукавил - вызвавший скандал в американских СМИ недавний визит руководителей ФСБ и СВР России в Вашингтон, как заявили представители обеих сторон, был связан с сотрудничеством в сфере борьбы с терроризмом в преддверии мундиаля.)

Перед Чемпионатом мира по футболу звучат тревожные прогнозы: Киев намеренно обострит ситуацию в ДонбассеФото: REUTERS

ЧЕМ ЗАКОНЧИТСЯ НАЕЗД НА ТРАМПА

- Как думаете, чем закончится расследование спецпрокурора Роберта Мюллера о "вмешательстве" России в американские выборы?

- Трудно сказать, но уже было вынесено несколько десятков обвинительных заключений.

- Американские спецслужбы говорят, что доказательства есть, но эти данные секретные, поэтому нам просто предлагают поверить на слово. Мы их когда-нибудь увидим?

- Я не знаю, какие доказательства упоминают спецслужбы, потому что я незнаком с их высказываниями.

- Мы с ними знакомы через американские СМИ.

- Я не знаю, что вы читаете, и не хочу говорить о каких-то слухах. Известны обстоятельства встреч представителей кампании Трампа с представителями российских организаций и даже правительственных структур. Этого никто не отрицает. Что за этим стоит и к чему это может привести, - оставим это прокурору Мюллеру.

- Если Трампу все-таки предъявят что-то серьезное, это может привести к импичменту?

- Очень многое будет зависеть от ноябрьских выборов в Конгресс - получат ли демократы большинство и как долго будет тянуться расследование Мюллера. Нужно понимать, что такое процесс импичмента. В Палате представителей только выносят обвинительное заключение, а сам суд проходит в Сенате. Мы еще далеки от того, чтобы говорить, будет ли он снят или нет.

УСТАНОВИТЬ ВЛИЯНИЕ ХАКЕРОВ ПОЧТИ НЕВОЗМОЖНО

- Действительно ли русские хакеры такие могущественные, что отняли ожидаемую победу у Хиллари Клинтон?

- Речь не о том, что они повлияли, а о том, что пытались. Это установлено. А вот повлияли ли и какой был результат - установить очень сложно, практически невозможно.

- Предъявленную нам ту же политрекламу на Фейсбуке наши официальные лица называли просто каплей в море.

- Даже капля в море, с одной стороны, незначительна, а с другой, может оказаться значительной, если количество голосов с обеих сторон практически равное.

- По вашим ощущениям, сейчас идет новая холодная война? Как это видится по ту сторону океана?

- Это не выглядит холодной войной. Но ситуация действительно очень напряженная, и я думаю, что мы во многом еще недооцениваем степень этой напряженности.

 
По теме
Дональда Трампа в Сингапуре заранее поздравили с днем рождения Фото: REUTERS - Комсомольская правда Уфа "Комсомолка" расспросила работавшего с корейцами бывшего министра Клинтона, чего ждать от исторической встречи Трампа с Ыном Елена ЧИНКОВА @ElenaChinkova Какими бы ни были итоги, 12 июня войдет в мировую историю:
12.06.2018
Хабирову не мешают собирать команду - Уфимский Журнал В субботу, по данным “Ъ”, президиум правительства Башкирии в полном составе ушел в отставку: семь из восьми вице-премьеров написали заявления об увольнении по собственному желанию.
22.10.2018
Заседание Президиума прошло в Правительстве Республики Башкортостан - Министерство образования РБ Во вторник, 23 октября 2018 года в Аппарате Правительства Республики Башкортостан прошло заседания Президиума Правительства Республики Башкортостан под председательством Премьер-министра Правительства РБ Рустэма Марданова.
23.10.2018
 
В Республике Башкортостан следователь Следственного комитета подозревается в получении взятки - Следственный комитет Исполняющим обязанности руководителя следственного управления Следственного комитета Российской Федерации по Республике Башкортостан возбуждено уголовное дело в отношении 27-летнего следователя следственного отдела по го
23.10.2018
Радий Хабиров провёл совещание по антитеррористической защищённости учреждений образования - Глава РБ 23 октября в Доме Республики врио Главы Башкортостана Радий Хабиров провёл заседание антитеррористической комиссии Республики Башкортостан, посвящённое обеспечению безопасности образовательных учреждений.
23.10.2018
 
В серьезном ДТП пострадали два человека - Делогазета.RU Днём 22 октября в Краснокамском районе на 5 километре автодороги Нефтекамск-Янаул произошло дорожно-транспортное происшествие, в котором пострадали два человека.
23.10.2018 Делогазета.RU
EwIZf7JxMDI-e1540277667426.jpg - Администрация г. Октябрьский В минувшую субботу, 20 октября, рано утром, от удара молнии загорелась и полностью уничтожена огнем трансформаторная подстанция в тупике улицы Кооперативной.
23.10.2018 Администрация г. Октябрьский
Журналисты «Комсомолки» разбирают вопросы по бойне в Керчи, ответов на которые нет до сих пор Андрей ГОРБУНОВ Анастасия ЖУКОВА Александра КОРШУНОВА 1) Откуда стрелок взял деньги на лицензию, ружье и патроны?
22.10.2018 Комсомольская правда Уфа
"Комсомолка" побывала на одной из предполагаемых "баз" Владислава Рослякова [фото, видео] Анастасия ЖУКОВА Криминалисты ищут место, где керченский стрелок Владислав Росляков мог собирать и испытывать бомбы.
21.10.2018 Комсомольская правда Уфа
Откровения души - Уфимские Ведомости О сокровенном можно говорить не только с глазу на глаз. Восемь именитых художников будто по мановению волшебной кисти решили посекретничать в стенах Центральной городской библиотеки на уникальной выставке картин,
23.10.2018 Уфимские Ведомости
Ушел из жизни заслуженный работник культуры РФ Виктор Пегов - Администрация городского округа Уфа Виктор Пегов, член Союза художников РБ, заслуженный работник культуры РФ, Почетный гражданин Орджоникидзевского района ушел из жизни, не дожив до юбилея нескольких дней.
23.10.2018 Администрация городского округа Уфа
Музей под открытым небом - Октябрьский нефтяник На обычном заборе житель Октябрьского Руслан Аргинбаев разместил целую экспозицию, отражающую старинный быт и культуру нашего народа Подруга Светлана пообещала мне показать место в городе, которое, по ее утверждению,
23.10.2018 Октябрьский нефтяник
В рамках 100 летия образования Республики Башкортостан в центральной городской библиотеке имени Музагита Хайрутдинова прошел конкурс чтецов «Пою тебя, Башкортостан!».
23.10.2018 Октябрьский нефтяник
20 октября Уфа отметила 99-й день рождения народного поэта Башкортостана Мустая Карима.
23.10.2018 Уфимские Ведомости
На торжества приехали гости из разных стран мира. Павел КРАЙНОВ Сегодня, 20 октября, свой 99-й день отмечает народный поэт Башкирии, легендарный писатель, участник Великой Отечественной войны Мустай Карим .
20.10.2018 Комсомольская правда Уфа
Дисквалифицированный Антон Бурдасов решил поддержать свою команду с фанатской трибуны Фото: Рустем АХУНОВ - Комсомольская правда Уфа Домашняя серия начинается для уфимских хоккеистов с поражения – 0:1 Рустам МАКСЮТОВ Мало, катастрофически мало было у хоккеистов «Салавата Юлаева» времени для восстановления после тяжелого выезда.
23.10.2018 Комсомольская правда Уфа
В этом году участниками шакировского турнира помимо наших постоянных гостей из Уфы, Октябрьского, Нефтекамска, Кумертау, Белебея, Дюртюлей, Краснокамского и Илишевского районов стали борцы из Набережных Челнов (Татарстан).
23.10.2018 Огни Агидели
Экономисты и аппаратчики, слесари-ремонтники и инженеры, машинисты и токари – сотрудники группы компаний «ТАУ» – в минувшее воскресенье, 14 октября, собрались во дворце спорта «Стерлитамак-Арена»,
22.10.2018 Стерлитамакский рабочий
Хабирову не мешают собирать команду - Уфимский Журнал В субботу, по данным “Ъ”, президиум правительства Башкирии в полном составе ушел в отставку: семь из восьми вице-премьеров написали заявления об увольнении по собственному желанию.
22.10.2018 Уфимский Журнал
Заседание Президиума прошло в Правительстве Республики Башкортостан - Министерство образования РБ Во вторник, 23 октября 2018 года в Аппарате Правительства Республики Башкортостан прошло заседания Президиума Правительства Республики Башкортостан под председательством Премьер-министра Правительства РБ Рустэма Марданова.
23.10.2018 Министерство образования РБ
Глава Администрации Р.Н. Шамсутдинов совершил объезд социальных объектов, на которых ведутся работы по строительству и капитальному ремонту и проверил их готовность к сдаче эксплуатации.
23.10.2018 Администрация г. Мелеуз
С 15 по 22 октября в полицию поступило 60 сообщений о происшествиях. В ходе профилактической работы полицейскими пресечено 149 административных правонарушений, из них за нарушение правил дорожного движения - 122.
23.10.2018 МВД РБ